日期：2010年 9月5日（星期日）上午08:50 ~ 12:00
地點：國立台灣大學社會科學院國際會議廳（台北市中正區徐州路21號）
主辦：澄社
報名網址：http://www.taipeisociety.org/
電話報名請洽：0953-899-246 (游毅然先生)
澄社e-mail：taipeisociety22@gmail.com
scl 於 2010-11-29 16:13:09 回應
容小弟插個嘴，套一個菲律賓人對政黨輪替的看法："所謂的政黨輪替就是一群惡鬼趕走一群飽鬼"反正都是鬼‧
一堆的騙子靠著兩片嘴皮子騙來騙去，煽動來煽動去，只要達到他當選的目的，騙死人不償命，不管藍綠都是一個樣，有幾個是真正的為台灣的未來著想的‧台灣沒有政治家，有的只是政客，就算曾經有過也是很不幸的在藍綠極端對抗的激情中被掩埋了‧
同學會或是老友聚會的場合最好不要談政治，跟本沒有一個是好人，大家各有立場，管他誰選上？再套一句台灣的俗話"好康也沒有我的份"何苦為了不相干的人破壞氣氛？
要是照我的看法，乾脆把各種民選職務一個一個拿出來拍賣，反正每次選舉大家都要花很多錢，少的幾百萬多的幾億，與其把這些錢白白浪費選出來的一些貪官污代，還不如拿來標售，反正兩樣方式選出來的人選上台後的作為都差不多，還不如讓國庫多一筆收入‧toxio
一堆的騙子靠著兩片嘴皮子騙來騙去，煽動來煽動去，只要達到他當選的目的，騙死人不償命，不管藍綠都是一個樣，有幾個是真正的為台灣的未來著想的‧台灣沒有政治家，有的只是政客，就算曾經有過也是很不幸的在藍綠極端對抗的激情中被掩埋了‧
同學會或是老友聚會的場合最好不要談政治，跟本沒有一個是好人，大家各有立場，管他誰選上？再套一句台灣的俗話"好康也沒有我的份"何苦為了不相干的人破壞氣氛？
要是照我的看法，乾脆把各種民選職務一個一個拿出來拍賣，反正每次選舉大家都要花很多錢，少的幾百萬多的幾億，與其把這些錢白白浪費選出來的一些貪官污代，還不如拿來標售，反正兩樣方式選出來的人選上台後的作為都差不多，還不如讓國庫多一筆收入‧toxio
scl 於 2010-11-28 17:34:58 回應
謝謝您提供的看法. 每個人因生長環境人生經歷不同對臺灣的民主選舉文化等等自然有不同的見解. 這無可厚非是可以理解的. 我祗誠懇的希望台灣的民主必須要超越藍綠對抗,族群情結,要提昇民主的層次. 我想你我都同意當年許多"心愛臺灣"的人推舉"至愛臺灣"的陳水扁當領導人也非所有臺灣人之福rc
scl 於 2010-11-29 07:13:20 回覆
我家大姐夫就是江蘇人曾任教育部主秘多年
個人從小對社會人文就有興趣
觀察體會社會中特別是政治常有異於一般人的看法想法
事後證實也有對有錯
如:此次五都選舉綠營一片看好"五都全贏"
我獨對高雄陳菊並不看好
事後證實大錯!!
近兩年除小女兒出嫁了了一樁大事
幾乎其餘時間精神都花在:準備在2011.4.出版"六燃探索"一書
雖然通稱:政治宗教及金錢往來是三大不利(宜)朋友之間談論
但由你我往來數十年所了解
彼此實在是君子之交
都有足夠智慧
深深珍惜你我交情!!!
個人從小對社會人文就有興趣
觀察體會社會中特別是政治常有異於一般人的看法想法
事後證實也有對有錯
如:此次五都選舉綠營一片看好"五都全贏"
我獨對高雄陳菊並不看好
事後證實大錯!!
近兩年除小女兒出嫁了了一樁大事
幾乎其餘時間精神都花在:準備在2011.4.出版"六燃探索"一書
雖然通稱:政治宗教及金錢往來是三大不利(宜)朋友之間談論
但由你我往來數十年所了解
彼此實在是君子之交
都有足夠智慧
深深珍惜你我交情!!!
scl 於 2010-11-28 14:49:12 回應
Dear all: Election in Taiwan is now over. The results were very disappointing. We do not understand why Taiwanese people are still supporting KMT. I just finished writing an article which I send you now (see the attached file). This article will tell you what in my thinking and why I don't understand Taiwanese people.
God Bless Taiwan,
Hiokse
God Bless Taiwan,
Hiokse
scl 於 2010-11-27 18:18:52 回應
台灣人自救之道:
a. 不要對無台灣心的國民黨存幻想。 不要再寄望國民黨會改革或革新！ 要完全唾棄 六十年來壓迫欺騙台灣人民的中國國民黨。不要再做國民黨的黨員！ 不要再投要給國民黨的候選人，讓中國國民黨在台灣消失。
b. 製訂台灣的新憲法。台灣人要自治, 就要製訂屬於台灣的新憲法。 拋棄已經滅亡的空殼「中華民國」。改造台灣成為一個正常的國家。 如此才能走出世界。 這樣才是真正的「維持現狀」。
c「德不孤, 必有鄰」。一個真正民主的台灣國, 必能走出世界, 才能確保所有台灣人民的自由與人權, 台灣人民才會有尊嚴。 一個真正民主自由的台灣國, 必定會得到日本及西歐國家的尊重與承認。 最後美國也會跟著承認。然後才能進入聯合國。台灣人民要覺醒, 要自救, 才會得到「天佑台灣」！ 這就是台灣人的自救之道，除此以外無別路！
(Hiokse 2010.11.24)
a. 不要對無台灣心的國民黨存幻想。 不要再寄望國民黨會改革或革新！ 要完全唾棄 六十年來壓迫欺騙台灣人民的中國國民黨。不要再做國民黨的黨員！ 不要再投要給國民黨的候選人，讓中國國民黨在台灣消失。
b. 製訂台灣的新憲法。台灣人要自治, 就要製訂屬於台灣的新憲法。 拋棄已經滅亡的空殼「中華民國」。改造台灣成為一個正常的國家。 如此才能走出世界。 這樣才是真正的「維持現狀」。
c「德不孤, 必有鄰」。一個真正民主的台灣國, 必能走出世界, 才能確保所有台灣人民的自由與人權, 台灣人民才會有尊嚴。 一個真正民主自由的台灣國, 必定會得到日本及西歐國家的尊重與承認。 最後美國也會跟著承認。然後才能進入聯合國。台灣人民要覺醒, 要自救, 才會得到「天佑台灣」！ 這就是台灣人的自救之道，除此以外無別路！
(Hiokse 2010.11.24)
scl 於 2010-11-27 17:36:21 回應
公民投票制度之實踐---只要台灣人民繼續選國民黨來執政及國會佔多數,公民投票制度根本永無實踐之日。反之,只有有台灣心的民進黨來執政及國會佔多數,則公民投票制度之實踐就易如反掌了！
公民投票制度之實踐如能成功,台灣必需是一個真正「正常的國家」才可。
一切都掌握在台灣人民！為何不能成功呢？
請問「眼睛雪亮」的台灣人民！wl
公民投票制度之實踐如能成功,台灣必需是一個真正「正常的國家」才可。
一切都掌握在台灣人民！為何不能成功呢？
請問「眼睛雪亮」的台灣人民！wl
scl 於 2010-11-27 04:07:47 回應
台灣人不要墮入圈套！
不要跟著說「什麼情結」, 或「藍錄對抗」,這些都是墮入圈套！想一想：
1.我們台灣人並不排斥新移民或任何有「台灣心」的人。台灣人要立足世界就不能沒有國家觀念。
2.所謂「有台灣心」就是「愛台灣的鄉土,愛台灣這個國家,以台灣為生存立命的家鄉,以台灣人民的最大利益著想」。台灣人一定要有台灣心！
3. 現今在台灣的人只有兩種人,有台灣心的與無台灣心的。不是以族群來分。
4.台灣的選民絕對不要投票選無台灣心的候選人為民代或行政首長,這點道理應該很清楚。
5.在台灣的「中國國民黨」有台灣心嗎？新移民權貴子弟有台灣心嗎？他們心中不都是只有中國及中國人的利益？國民黨籍的立法委員有台灣心嗎？台灣人怎麼會投票選這些無台灣心的人任公識掌大權呢？台灣人對國民黨太偏愛了！
6. 新移民權貴子弟掌控整個國民黨, 以及多數的媒體,檢調,警察,法院... 只要台灣人繼續支持國民黨, 讓國民黨繼續執政掌權, 台灣的司法永無獨立公正的一日。
7.多數的國民黨籍的台灣人高階層或低階層都是幫兇,專做些違反台灣人民利益的勾當。他們有台灣心嗎？他們只為國民黨的利益,一切為中國人, 不顧台灣人的死活！
8.國民黨不都是今日台灣的最大亂源嗎？他們用欺騙來治國, 一切都是欺騙！ 台灣人選國民黨執政, 選這些無能力又無台灣心的新移民權貴子弟來當大位, 掌大權, 淘空國庫, 出賣國家主權,台灣人的日子會好過嗎！ 台灣人的後代子孫會有前途嗎！ 台灣人對國民黨盲目地厚愛, 終不能免於亡國的命運！
9.這些無台灣心的國民黨的權貴才是台灣最大的貪官污吏。他們挖空台灣的國庫,偷走了巨大的公共財富(公款),製造了無數台灣人的貧窮。台灣人(或民進黨)無能力監督。在今日司法不公正之下就算揭發了,檢調也不辦,辦了也不起訴,起訴了也判無罪。例子很多,最近的台北市政府的很多弊案,馬英九的市長特別費案等都顯出司法的不公平。總之,刑罰不上這些新移民權貴。看看蘇治芬,陳明文,陳水扁,...台灣人的尊嚴及人權在不公正的司法體系下如何被蹧踏, 被羞辱！
10.這一切今日台灣的亂象,不公義,禍國殃民,都是國民黨做出來的,不是嗎？而台灣人是幫凶！台灣人還要繼續支持國民黨到何時？想一想不久將來到的亡國的日子吧！台灣人必須趕快用選票來唾棄國民黨, 讓國民黨在台灣消滅！
11.中國人是世界最會欺騙的,而台灣人是世界上最易受騙的。是忠厚？還是愚蠢？在世界的民主國家,政府或官員蓄意欺騙人民是不可思議的,而人民也絕對不會容忍的！ (Hiokse 2010.11.24)
不要跟著說「什麼情結」, 或「藍錄對抗」,這些都是墮入圈套！想一想：
1.我們台灣人並不排斥新移民或任何有「台灣心」的人。台灣人要立足世界就不能沒有國家觀念。
2.所謂「有台灣心」就是「愛台灣的鄉土,愛台灣這個國家,以台灣為生存立命的家鄉,以台灣人民的最大利益著想」。台灣人一定要有台灣心！
3. 現今在台灣的人只有兩種人,有台灣心的與無台灣心的。不是以族群來分。
4.台灣的選民絕對不要投票選無台灣心的候選人為民代或行政首長,這點道理應該很清楚。
5.在台灣的「中國國民黨」有台灣心嗎？新移民權貴子弟有台灣心嗎？他們心中不都是只有中國及中國人的利益？國民黨籍的立法委員有台灣心嗎？台灣人怎麼會投票選這些無台灣心的人任公識掌大權呢？台灣人對國民黨太偏愛了！
6. 新移民權貴子弟掌控整個國民黨, 以及多數的媒體,檢調,警察,法院... 只要台灣人繼續支持國民黨, 讓國民黨繼續執政掌權, 台灣的司法永無獨立公正的一日。
7.多數的國民黨籍的台灣人高階層或低階層都是幫兇,專做些違反台灣人民利益的勾當。他們有台灣心嗎？他們只為國民黨的利益,一切為中國人, 不顧台灣人的死活！
8.國民黨不都是今日台灣的最大亂源嗎？他們用欺騙來治國, 一切都是欺騙！ 台灣人選國民黨執政, 選這些無能力又無台灣心的新移民權貴子弟來當大位, 掌大權, 淘空國庫, 出賣國家主權,台灣人的日子會好過嗎！ 台灣人的後代子孫會有前途嗎！ 台灣人對國民黨盲目地厚愛, 終不能免於亡國的命運！
9.這些無台灣心的國民黨的權貴才是台灣最大的貪官污吏。他們挖空台灣的國庫,偷走了巨大的公共財富(公款),製造了無數台灣人的貧窮。台灣人(或民進黨)無能力監督。在今日司法不公正之下就算揭發了,檢調也不辦,辦了也不起訴,起訴了也判無罪。例子很多,最近的台北市政府的很多弊案,馬英九的市長特別費案等都顯出司法的不公平。總之,刑罰不上這些新移民權貴。看看蘇治芬,陳明文,陳水扁,...台灣人的尊嚴及人權在不公正的司法體系下如何被蹧踏, 被羞辱！
10.這一切今日台灣的亂象,不公義,禍國殃民,都是國民黨做出來的,不是嗎？而台灣人是幫凶！台灣人還要繼續支持國民黨到何時？想一想不久將來到的亡國的日子吧！台灣人必須趕快用選票來唾棄國民黨, 讓國民黨在台灣消滅！
11.中國人是世界最會欺騙的,而台灣人是世界上最易受騙的。是忠厚？還是愚蠢？在世界的民主國家,政府或官員蓄意欺騙人民是不可思議的,而人民也絕對不會容忍的！ (Hiokse 2010.11.24)
scl 於 2010-11-26 04:55:15 回應
操作省籍情結而且獲利者是新移民權貴子弟!!
是新移民大都深具外省情結
這是移民者的家鄉情懷
原來是無可厚非
但為選舉獲利大加操弄
再加上中國崛起
中國以大要吃小
得利者自然西瓜偎大邊
反共產反奴役反極權反民主...........
全部是假的口號嗎?
異族通婚有助融合
樂見在選舉時真正"選賢與能"
運用許許多多大大小小的奧步
置入式強銷以求在選舉中獲利
才是所謂省籍情結根本關鍵所在
所謂的本省人在投票行為中大都不會只投給本省人
反觀所謂的外省人能公開支持本省人者都被視為叛徒數典忘祖背宗
投選票給本省人少之又少
難道不與老K同流的都不是人才?
請看台北新北台中三市老K提名不是看準了只有提名外省人才有贏的可能
試看黃大洲就有趙少康挑戰
連戰就有宋楚瑜攪局
是新移民大都深具外省情結
這是移民者的家鄉情懷
原來是無可厚非
但為選舉獲利大加操弄
再加上中國崛起
中國以大要吃小
得利者自然西瓜偎大邊
反共產反奴役反極權反民主...........
全部是假的口號嗎?
異族通婚有助融合
樂見在選舉時真正"選賢與能"
運用許許多多大大小小的奧步
置入式強銷以求在選舉中獲利
才是所謂省籍情結根本關鍵所在
所謂的本省人在投票行為中大都不會只投給本省人
反觀所謂的外省人能公開支持本省人者都被視為叛徒數典忘祖背宗
投選票給本省人少之又少
難道不與老K同流的都不是人才?
請看台北新北台中三市老K提名不是看準了只有提名外省人才有贏的可能
試看黃大洲就有趙少康挑戰
連戰就有宋楚瑜攪局
scl 於 2010-09-07 12:12:21 回應
(記者謝文華/台北報導)
台灣平民政府駐美代表處將在美國時間八日晚間,
於華盛頓DC四季飯店舉行揭牌酒會,
將來將收集ECFA,大埔農田徵收案等台灣高度爭議事件,
反映給美國政府,另呼籲美國政府比照伊拉克模式,
協助台灣成為主權獨立國家.
台灣平民政府主席城仲模今晚率團赴美.
台灣平民政府秘書長林志昇透露,
酒會將由前CNN美女主播Amy Holmes主持,
出席人士包括甘迺迪,洛克斐勒等美國六大家族代表,
以及美國國務院,國防部,中情局,司法部官員及參眾議員;
另有CNN,路透,華盛頓郵報,紐約時報等各大媒體與會,
台灣平民政府駐美代表處將在美國時間八日晚間,
於華盛頓DC四季飯店舉行揭牌酒會,
將來將收集ECFA,大埔農田徵收案等台灣高度爭議事件,
反映給美國政府,另呼籲美國政府比照伊拉克模式,
協助台灣成為主權獨立國家.
台灣平民政府主席城仲模今晚率團赴美.
台灣平民政府秘書長林志昇透露,
酒會將由前CNN美女主播Amy Holmes主持,
出席人士包括甘迺迪,洛克斐勒等美國六大家族代表,
以及美國國務院,國防部,中情局,司法部官員及參眾議員;
另有CNN,路透,華盛頓郵報,紐約時報等各大媒體與會,
scl 於 2010-09-07 07:47:29 回應
向陳英鈐教授鼓掌！
◎ 李志宏
我不認識陳英鈐，但是我要向陳教授鼓掌！
星期一閱報時，看到自由時報一則「廢公審會 台聯下週推公投」的新聞，引起我很大的興趣。用公民投票決定要不要廢除一個政府單位，在華人史上恐怕是「歷史的第一次」！不管能不能通過公民投票的高門檻，這公投提案本身就有值得台灣誇耀的民主意義。
更讓人眼睛一亮的是，新聞中提到，公投審議委員、台大政治系教授蕭全政，在這場研討會中強調，ＥＣＦＡ公投提案是技術性的主文表述不符合程序正義，「問題沒有想像中複雜。」而中央大學法律與政府研究所教授陳英鈐則表達了三點見解：一、公投法爭議已久，執政當局卻遲未提案修法；二、公審會身為「遊戲規則的守護者」，卻無法做到中立性保障；三、世界各國都沒有設置公審會。「他直言，蕭全政雖是他的授業恩師，『吾愛吾師，吾更愛真理』，『公審會應該廢除』」。BRAVO!
公審會該不該廢，非筆者專業所能置一辭，但是「吾愛吾師，吾更愛真理」則讓筆者深深敬佩！
學界普遍感受到，在教學、升等審查、申請國科會補助研究計畫，甚至五年五百億大餅爭奪戰之中，大學內的「知識份子」已經形同「知識勞工」；而整個社會顯現的反智氣氛（尤其是傳播媒體），使得「真理」兩個字彷彿是Dirty Word，無法出口的髒字。
甚且，在政黨再次輪替之後，黨政媒綜合體積極掌握絕大多數發言機器，學界敢於逆鱗直言者越來越少。今天，陳教授不僅直言違逆當權，對象還是授業恩師，這種「真理的勇氣」，是社會的資產，也是台灣繼續進步最重要的動力！
不管你贊不贊成廢公審會，請參加這場公投連署，回應陳教授的「吾愛吾師，吾更愛真理」。校園課堂之外，台灣社會更需要這種「真理的勇氣」！
（作者現任大學教職）
◎ 李志宏
我不認識陳英鈐，但是我要向陳教授鼓掌！
星期一閱報時，看到自由時報一則「廢公審會 台聯下週推公投」的新聞，引起我很大的興趣。用公民投票決定要不要廢除一個政府單位，在華人史上恐怕是「歷史的第一次」！不管能不能通過公民投票的高門檻，這公投提案本身就有值得台灣誇耀的民主意義。
更讓人眼睛一亮的是，新聞中提到，公投審議委員、台大政治系教授蕭全政，在這場研討會中強調，ＥＣＦＡ公投提案是技術性的主文表述不符合程序正義，「問題沒有想像中複雜。」而中央大學法律與政府研究所教授陳英鈐則表達了三點見解：一、公投法爭議已久，執政當局卻遲未提案修法；二、公審會身為「遊戲規則的守護者」，卻無法做到中立性保障；三、世界各國都沒有設置公審會。「他直言，蕭全政雖是他的授業恩師，『吾愛吾師，吾更愛真理』，『公審會應該廢除』」。BRAVO!
公審會該不該廢，非筆者專業所能置一辭，但是「吾愛吾師，吾更愛真理」則讓筆者深深敬佩！
學界普遍感受到，在教學、升等審查、申請國科會補助研究計畫，甚至五年五百億大餅爭奪戰之中，大學內的「知識份子」已經形同「知識勞工」；而整個社會顯現的反智氣氛（尤其是傳播媒體），使得「真理」兩個字彷彿是Dirty Word，無法出口的髒字。
甚且，在政黨再次輪替之後，黨政媒綜合體積極掌握絕大多數發言機器，學界敢於逆鱗直言者越來越少。今天，陳教授不僅直言違逆當權，對象還是授業恩師，這種「真理的勇氣」，是社會的資產，也是台灣繼續進步最重要的動力！
不管你贊不贊成廢公審會，請參加這場公投連署，回應陳教授的「吾愛吾師，吾更愛真理」。校園課堂之外，台灣社會更需要這種「真理的勇氣」！
（作者現任大學教職）
scl 於 2010-09-06 16:20:21 回應
澄社昨天上午舉辦「公民投票制度之實踐與檢討」學術研討會，邀請多位中央研究院研究員與大學教授從法治、憲法與國外公投實踐等面向，檢視公審會否決台聯ＥＣＦＡ公投提案的學術意義，會中邀請公審會委員、台大政治系教授蕭全政擔任與談人。
蕭全政表示，公審會對台聯ＥＣＦＡ提案的認定，沒有外界想像的那麼複雜，台聯ＥＣＦＡ公投提案的主文只要改成正面否定表述，問題就簡單很多；針對外界對公投法的質疑，他說，公投法確實有修改必要，但公投法是二○○三年民進黨執政時制定，不是國民黨制定的，外界應該將公投法與台聯的提案切割，公投雖是直接民主的實踐，仍須考量程序正義問題。
行政院公投審議委員會日前二度駁回由台聯提出的ＥＣＦＡ公投案，引起輿論質疑公投法的正當性與公審會存在的必要，公投審議委員蕭全政昨天在澄社舉辦的公投制度研討會中強調，ＥＣＦＡ公投提案是技術性的主文表述不符合程序正義，「問題沒有想像中複雜。」但出席聆聽研討會的台聯黨主席黃昆輝抨擊，公審會自我擴張權責與角色定位、執意曲解硬拗，台聯將在下週有計畫推動廢除公審會的公投提案。
會中陳師孟李鴻禧都嚴厲批評公審會不當!
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